Ponešto o datiranju britvi

User avatar
King
Naučnik brijač
Posts: 2647
Joined: 04 Mar 2009, 00:00

Ponešto o datiranju britvi

Post by King » 07 Apr 2012, 10:34

Precizno datiranje britvi nije sasvim jednostavno.
Ponekad je u obzir potrebno uzeti niz pokazatelja i povijesnih događaja kako bi se utvrdila približna starost britve (npr. vladavine pojedinih kraljeva, događaje poput velikih ratova i sl.).
U ovom tekstu ću pokušati prikazati neke osnovne i sasvim jednostavne pokazatelje koji vam mogu olakšati datiranje, a koji će se odnositi na danas možda najpopularnije britve iz tzv. Sheffield proizvodnje.
Ponekad ćete biti u mogućnosti sasvim precizno datirati neki primjerak (npr. Joseph Elliot "Best Silver Steel" koji imam u kolekciji je točno iz 1840. godine), a ponekad će to biti moguće sa određenom greškom u par godina manje/više.
Krenimo s godinom 1891.
Naime 1891. godina je zanimljiva iz razloga, jer je te godine donesen tzv. McKinley Tariff Act kojim se nalaže da svi proizvodi budu označeni nazivom zemlje proizvodnje, a pod to spadaju i britve pa imamo slijedeću sitaciju:

Slika 1: Primjer britve proizvedene prije 1891. (obratite pažnju da na "shoulderu" piše samo Sheffield)

Image

Slika 2: Primjer britve proizvedene nakon 1891 (obratite pažnju da na "shoulderu" uz Sheffield stoji i England)

Image

Slijedeće godine koje su zanimljive za datiranje britvi proizvedenih nakon 1891. godine su:

-1914. kada se zahtijevalo da se ubace i riječi "made in"
-1921. kada je došlo do zahtjeva da zemlja proizvodnje bude napisana na Engleskom

U datiranju britvi važnu ulogu ima i sama konstrukcija oštrice, a jedan od najpouzdanijih pokazatelja je tzv. "monkey tail" tj. rep koji se godinama sve više izduživao i mijenjao svoj oblik kao i sama konstrukcija ramena "shoulder" britve koja je mijenjala svoj oblik iz tzv. "shoulderless" preko ramena sa jednim stabilizatorom pa do ramena s dva stabilizatora

Slika 3: Primjeri repa britve kroz godine

Image

Slika 4: Konstrukcija ramena britve

Image

Datiranje britvi je osim zbog osobnog zadovoljstava bitno i zbog činjenice da neke britve imaju i kolekcionarsku vrijednost pa se stoga tzv. "Sheffield era" može podijeliti u 3 razdoblja:

1. razdoblje prije 1800. godine
2. razdoblje od 1800. do 1833. godine
3. razdoblje od 1833. do početka građanskog rata u Americi 1861.

Sad se možemo vratiti na prethodno prikazane slike i povezati to s ova tri perioda.
Britve proizvedene prije 1800. godine su "shoulderless", a važna godina je 1772. kada počinje komercijalan upotreba tzv. "cast steel-a" pa britve proizvedene nakon te godine nose oznaku "cast steel" ili "acier fondu".
S obzirom da sada imamo nešto više podataka možemo izvršiti približno datiranje britve te ukoliko u ruci držimo "shoulderless" britvu koja na sebi ima oznaku "cast steel" poprilično smo sigurni da je britva proizvedena u razdoblju između 1772. do 1800. godine. Pregledom "monkey taila" to razdoblje možemo još malo suziti za koju godinu tj. ukoliko je "monkey tail" kao onaj prvi na slici onda smo razdoblje suzili na svega 3 godine tj. od 1772. do 1775.
User avatar
King
Naučnik brijač
Posts: 2647
Joined: 04 Mar 2009, 00:00

Re: Ponešto o datiranju britvi

Post by King » 07 Apr 2012, 10:54

Nastavljamo s drugim razdobljem tj. razdobljem koje započinje negdje 1800. godine.
1800. godinu i razdoblje nakon te godine obilježava činjenica da proizvođači umjesto dotadašnjeg označavanja britvi "trademarkom" (pr: "Bengall" koji je bio zaštitni znak Cadmana) ili pak označavanja britvi kombinacijom slova i brojeva koji nisu imali nekakvo smisleno značenje počinju britve označavati svojim prezimenom sa ili bez imena.
Razdoblje od 1820. do 1833. godine je razdoblje koje je najinteresantnije za kolekcionare (POZOR: ukoliko imate britvu iz tog razdoblja te bez obzira na njeno stanje možete biti sigurni da imate nešto što posjeduje kolekcionarsku vrijednost.)
U sijetu britvi smatra se da je to razdoblje u kojem su se proizvodile najljepše britve.
Jedno od obilježja ovog razdoblja je i vladavina kralja Georga IV i to je bitan moment za datiranje britvi, jer su se britve za vrijeme njegove vladavine označavale simbolom "GR" koji se mijenja u "WR" 1830. kada na prijestolje dolazi kralj William IV, a 1837. se taj simbol mijenja u "VR" i označava početak vladavine kraljice Viktorije.
Smatra se da je negdje 1821. Joseph Rodgers prvi počeo koristiti "grip serratons" na tangu.
Mnoge britve iz razdoblja 1820. do 1833. na oštrici imaju ugravirane motive poput: "Old English", "Try Me", "You lather well and I'll shave well" i sl.
U ovom periodu počinje i proizvodnja tzv. "7 day" setova koji na hrbatu imaju oznake dana u tjednu, ali s jednom razlikom u odnosu na setove koje danas poznajemo. Naime, ti setovi su dolazili samo s jednim drškama i zajedničkim "shoulderom" (tangom), a oštrice su se mijenjale.
User avatar
King
Naučnik brijač
Posts: 2647
Joined: 04 Mar 2009, 00:00

Re: Ponešto o datiranju britvi

Post by King » 07 Apr 2012, 11:49

Treće razdoblje počinje negdje 1833. godine tj. dolaskom kralja Williama IV na vlast.
Britve iz razdoblja 1833. do 1840. mogu se prepoznati ukoliko se pogleda izvedba "monkey taila" (slika #3 iz prvog posta), te je potrebno obratiti pažnju i na drške koje su na krajevima bile izvedene pod oštrim kutem, a što se negdje 1845. godine gubi i drške su na krajevima zaobljene.
U kasnim 30-im godinama 19. stoljeća javlja se i jedan novi oblik oštrice koji je znatno širi pri vrhu (point) nego li na peti oštrice (heel).

Slika 5: Joseph Elliot

Image

S obzirom da smo sada nešto naučili idemo pokušati datirati gornju britvu. Već sam negdje spomenu da je britva iz 1840. godine, ali idemo doći do toga:

- prvo krenemo od proizvođača J. Elliot (1821. - 1854.)
- pregledom oštrice vidimo da ima jedan stabilizator što znači da je proizvedena nakon 1800. iako je to jasno s obzirom na prethodno
- "monkey tail" nam kaže da je u razdoblju između 1830. do 1845. godine
- drške su oštro završene na krajevima i tu već skidamo 3 godine u odnosu na prethodno pa imamo razdoblje 1833. do 1845.
- oblik oštrice (netko bi rekao da je oštrica neravnomjerno oštrena, no prevario bi se), jer smo naučili da se takav oblik javlja u kasnim 30-im godinama 19. stoljeća. 1833. sigurno ne spada u kasne 30-e pa i tu malo sužavamo raspon te se možemo zadovoljiti razdobljem od 1837. do 1845.
- no to nas baš ne zadovoljava pa još malo kopamo i pronalazimo u potpunosti istu britvu datiranu od strane stručnjaka koji kaže da je točna godina proizvodnje 1840.

40. i 50. godine 19. stoljeća obilježavaju britve koje na oštrici nose gravure brodova ili vlakova, a dolazi i do pojave širokih oštrica 8/8 i šire, te se počinju upotrebljavati svima poznati nazivi "For Barbers Use", "Dutchman" i "Magnum Bonum".
Eto, ovo bi bio samo jedan sitan osvrt koji može pomoći prilikom datiranja britvi.
Nakon ovoga ni ja ni vi nećemo biti stručnjaci, ali barem otprilike, a za neke modele i savim precizno, možemo odrediti godinu proizvodnje.
Za sam kraj evo nekih proizvođača:

Clark & Hall (1797. - 1823.)
John Barber (1810. - 1834.)
Joseph Rodgers & Sons (1801. - 1975.)
W. Greaves & Sons (1816. - 1850.)
George Wostenholm & Son - Rockingham Works (1809. - 1848.)
George Wostenholm & Son - Washington Works (1848. - 1978.)
Joseph Elliot (1821. - 1854.)

Wade & Butcher - s obzirom na popularnost ovdje ću malo šire pojasniti.
Braća William i Samuel Butcher osnovali su firmu 1820. u Sheffieldu. Nedugo nakon toga pridružuje im se Robert Wade koji je bio USA uvoznik njihovih noževa. Inače USA je bilo glavno tržište na koje su izvozili svoje noževe pod oznakom W & S Butcher.
1921. godine američka tvrtka Durham Duplex kupuje tvrtku W & S Butcher te je koristi za prizvodnju danas svima poznatih "safety" brijača, a proizvodnja W & S Butchera svoja vrata u Sheffieldu zatvara 1959. godine
Gornji podatak je provjeren i siguran, no postoji još jedan podatak koji je kontradiktoran gornjem podatku, iako mislim da se gornji odnosi samo na proizvodnju noževa, a dolje navedeni na proizvodnju britvi:

Wade & Butcher (1818. - 1827.)
Brown & Butcher (1827.- 1830.)
William & Samuel Butcher (1830. - )

Bez obzira na promjene koje su gore vidljive na britvama se uvijek koristila samo oznaka Wade & Butcher.
Za njihovim britvama je vladala toliko pomama da su se u to vrijeme gotovo sve britve proizvedene u Sheffieldu u žargonu nazivale Wade & Butchers (nešto slično kao što je do nedavno bio običaj da se umjesto mineralne naruči "Radenska").

:amen:
User avatar
nevermind
DE
Posts: 81
Joined: 01 Jul 2010, 00:00
Location: Sunčani Hvar

Re: Ponešto o datiranju britvi

Post by nevermind » 07 Apr 2012, 13:14

Veoma korisno i poučno :thumbs:
User avatar
Praskaton
Naučnik brijač
Posts: 2510
Joined: 12 Oct 2009, 00:00
Location: Pula

Re: Ponešto o datiranju britvi

Post by Praskaton » 07 Apr 2012, 13:27

Povlačim ono što sam jučer napisao. Izgleda da se ipak razumiješ u britve :D
User avatar
Yakuza
DE
Posts: 95
Joined: 04 Jan 2011, 00:00
Location: Zagreb

Re: Ponešto o datiranju britvi

Post by Yakuza » 07 Apr 2012, 13:43

Vrlo dobro sažeto, naravno, bitno je napomenuti da nam "stilsko" datiranje britve prema obliku oštrice, monkey taila ili nekih gravura i natpisa može služiti samo kao putokaz, barem što se tiće gornje godine datiranja. Naime, iako je doista većina proizvošača u tim periodima mjenjala stilska obilježja svojih britvi, neki su to učinili tek puno kasnije.

I još bi rekao da "McKinley Tariff Act" mijenja praksu pisanja mjesta porijekla samo za britve namjenjene izvozu u SAD tako da ako na britvi piše "England" ili neka druga zemlja porijekla možete zaključiti da ona datira nakon 1890. ali ukoliko tog natpisa nema, nemožemo automatizmom reći da je ona proizvedena prije tog datuma.

Ovo je inače jako koristan post za sve koji imaju kolekcionarskih tendencija i bilo bi super kada bu se postavio kao "sticky" i periodički nadopunjavao novim informacijama i saznanjima :thumbs:
User avatar
napoleon
Student brijanja
Posts: 1196
Joined: 23 Nov 2008, 00:00
Location: Zagreb

Re: Ponešto o datiranju britvi

Post by napoleon » 07 Apr 2012, 14:06

Odlično! :thumbs:
User avatar
King
Naučnik brijač
Posts: 2647
Joined: 04 Mar 2009, 00:00

Re: Ponešto o datiranju britvi

Post by King » 07 Apr 2012, 14:41

Yakuza wrote:Vrlo dobro sažeto, naravno, bitno je napomenuti da nam "stilsko" datiranje britve prema obliku oštrice, monkey taila ili nekih gravura i natpisa može služiti samo kao putokaz, barem što se tiće gornje godine datiranja. Naime, iako je doista većina proizvošača u tim periodima mjenjala stilska obilježja svojih britvi, neki su to učinili tek puno kasnije.
To je jedan od razloga zbog kojeg sam u postovima spomenu da prilikom datiranja u obzir treba uzeti i druge pokazatelje (povijesne događaje, vladavine kraljeva i sl.) te sistemom eliminacija doći do godine proizvodnje ili barem do uskog raspona među godinama.
Yakuza wrote:I još bi rekao da "McKinley Tariff Act" mijenja praksu pisanja mjesta porijekla samo za britve namjenjene izvozu u SAD tako da ako na britvi piše "England" ili neka druga zemlja porijekla možete zaključiti da ona datira nakon 1890. ali ukoliko tog natpisa nema, nemožemo automatizmom reći da je ona proizvedena prije tog datuma.
Točno, no vjerujem da su bez obzira na to da li je britva služila za izvoz u SAD ili je pak ostajala u Engleskoj/Europi na sve britve utiskivali naziv zemlje porijekla nakon donošenja ovog akta, jer su ipak trebali mijenjati alat za "štancanje" tog naziva iz prijašnjeg Sheffield u novi Sheffield-England pa ne vidim razlog za korištenje "starog" alata u novoj proizvodnji tj. posebno štancanje britvi za izvoz i onih za tržište Europe.
Nagađam, ali mislim da nisam daleko od istine.
User avatar
Yakuza
DE
Posts: 95
Joined: 04 Jan 2011, 00:00
Location: Zagreb

Re: Ponešto o datiranju britvi

Post by Yakuza » 07 Apr 2012, 15:02

King wrote: To je jedan od razloga zbog kojeg sam u postovima spomenu da prilikom datiranja u obzir treba uzeti i druge pokazatelje (povijesne događaje, vladavine kraljeva i sl.) te sistemom eliminacija doći do godine proizvodnje ili barem do uskog raspona među godinama.
:thumbs:
Slažem se, zato i kažem da bi bilo dobro kada bi se post stavio kao sticky i s vremenom nadopunjavao jer faktora ima gotovo bezbroj i mogla bi se napisati cijela knjiga na tu temu.
King wrote: Točno, no vjerujem da su bez obzira na to da li je britva služila za izvoz u SAD ili je pak ostajala u Engleskoj/Europi na sve britve utiskivali naziv zemlje porijekla, jer su vjerovatno trebali mijenjati alat za "štancanje" tog naziva iz prijašnjeg Sheffield u novi Sheffield-England. Nagađam, ali mislim da nisam daleko od istine.
Za to ti je možda najbliži primjer ona moja prva Wade&Butcher britva (kojoj si radio drške od mahagonija) koja je najvjerojatnije proizvedena u ranim 20-im godinama 20. stoljeca a nema niti Sheffield niti England natpis na tangu.
User avatar
King
Naučnik brijač
Posts: 2647
Joined: 04 Mar 2009, 00:00

Re: Ponešto o datiranju britvi

Post by King » 07 Apr 2012, 15:10

No, evo još jedne britve, pa pokušajmo to datirati (ne radi se o mojoj britvi), ali idemo vidjeti kako sve te datume povezati-suziti i doći do određene godine, uz korištenje gore navedenih informacija:

Image

Image

1. uvijek krećemo od proizvođača - u ovom slučaju radi se o Pickslay and Co i proizvodnju su imali u razdoblju od 1832. - 1843.
2. da vidimo možemo li suziti ovaj period od 11 godina
3. na tangu je vidljiva oznaka "WR", a označava jednog od dvaju kraljeva imenom William - William III i William IV. William III otpada jer je njegova vladavina bila u periodu 1689. - 1702. tj. prije nego li je Pickslay and Co uopće postojao.
Znaći ostaje nam William IV koji je vladaao od 1830. - 1837.
4. u trećem koraku smo razdoblje s prijašnjih 11 godina suzili na 7 godina
5. i ako se vratimo na #1 gdje stoji da je Pickslay & Co proizvodnju započeo 1832. razdoblje sužavamo za još dvije godine i dolazimo do podatka da je britva proizvedena negdje između 1832. - 1837.
6. idemo pogledati "monkey tail" da vidimo možemo li još malo suziti - naravno dizajn "monkey taila" spada u razdoblje 1810. - 1835.
7. u konačnici imamo period 1832. - 1835. što znači da smo s početnih 11 godina došli do perioda od 3 godine.
User avatar
King
Naučnik brijač
Posts: 2647
Joined: 04 Mar 2009, 00:00

Re: Ponešto o datiranju britvi

Post by King » 08 Apr 2012, 09:56

Uz gore navedeno na britvama iz Sheffield proizvodnje mogu se susresti i još dvije oznake bitne za datiranje britvi:

1. "Cutlers to His Majesty" - oznaka se odnosi na razdoblje vladavine kralja Georga IV (1820. - 1830.)

2. "Cutlers to Their Majesties" - oznaka se odnosi na razdoblje vladavine kraljice Viktorije (1837. - 1901.)

**Gore navedeno pod #2 je još potrebno dodatno provjeriti, jer postoji mogućnost da ovisi od proizvođača do proizvođača**
User avatar
Yakuza
DE
Posts: 95
Joined: 04 Jan 2011, 00:00
Location: Zagreb

Re: Ponešto o datiranju britvi

Post by Yakuza » 08 Apr 2012, 12:54

Joseph Rodgers je za vrijeme kraljice Viktorije koristio "cutlers to her majesty" a nakon 1901. i dolaska kralja Edwarda VII na prijestolje mijenja tekst u "cutlers to their majesties" čime su htjeli pokazati svoju tradiciju proizvodnje tokom vladavine petero različitih monarha.
User avatar
King
Naučnik brijač
Posts: 2647
Joined: 04 Mar 2009, 00:00

Re: Ponešto o datiranju britvi

Post by King » 08 Apr 2012, 14:00

Yakuza wrote:Joseph Rodgers je za vrijeme kraljice Viktorije koristio "cutlers to her majesty" a nakon 1901. i dolaska kralja Edwarda VII na prijestolje mijenja tekst u "cutlers to their majesties" čime su htjeli pokazati svoju tradiciju proizvodnje tokom vladavine petero različitih monarha.
Ovo je zanimljiv podatak iz razloga, jer je u potpunosti kontradiktoran podatku koji sam ja pronašao, a koji u originalu kaže: "'Cutlers to Their Majesties is Victoria and Albert (the old queen, even when Albert died, didn't remove his name from the Royal Title as a proved of love and respect - TO THEIR MAJESTIES - meaning Victoria & Albert)"
User avatar
Yakuza
DE
Posts: 95
Joined: 04 Jan 2011, 00:00
Location: Zagreb

Re: Ponešto o datiranju britvi

Post by Yakuza » 08 Apr 2012, 15:05

Pošto nisu bili regulirani zakonom, ti natpisi ovisili su samo o proizvođaču britve. Na primjer, Joseph Rodgers & Sons dobio je svoj trade mark 1682. godine, a britve su počeli proizvoditi za vladavine Georga III i kod njih se ovaj "their majesties" koristi za vrijeme vladavine Edwarda VII kako bi se pohvalili da su od kad god proizvode britve imali kraljevsko priznanje (koje je dobivalo samo nekoliko najboljih proizvođača) "appointed cutlers to his/hers majesty the king/queen, by the Grace of God, of the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and of Her other Realms and Territories Queen, Head of the Commonwealth, Defender of the Faith" (titula ovisi o razdoblju koje se gleda jer je bila izložena promjenama kako se mjenjao obujam kraljevstva)
User avatar
King
Naučnik brijač
Posts: 2647
Joined: 04 Mar 2009, 00:00

Re: Ponešto o datiranju britvi

Post by King » 08 Apr 2012, 17:21

Moguće, jer podatak koji sam ja pronašao, a o kojem sam pisao post-dva iznad se odnosio na proizvođača Thomas Turner & Co. Sheffield tj. on je pod oznakom "theirs" mislio na kraljicu Viktoriju i Alberta, a pod oznakom "his" na Edwarda VII.
Ovo što ti govoriš itekako ima smisla i drži vodu, ali ću još malo "pronjuškati" okolo da budemo 100% sigurni.
Post Reply

Return to “Britve-ostalo”